鳥居 みゆき(とりい みゆき、1981年3月18日 - )は、日本のお笑いタレント、女優、映像作家、小説家、絵本作家。2013年より劇団『東京ギロティン倶楽部』の看板女優としても活動。秋田県出身で、埼玉県育ち。S&D Studioに所属後、業務提携先のサンミュージックプロダクションへ移籍。 姉の紹介でお笑い芸人として「S&D
48キロバイト (7,081 語) - 2020年12月24日 (木) 18:33



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ネタなのかマジなのか・・・

1 jinjin ★ :2021/02/23(火) 19:31:40.82 ID:CAP_USER9.net

前略

―以前のインタビューで「女芸人ってくくられるのが嫌だ」とおっしゃってましたよね。

鳥居 あぁ嫌いなんですよ、私。時代錯誤もいいとこですよ。多様化の時代にまだ女芸人でくくるかと思いますよね。紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてるの、まだ対決してんのっていう。そこの勝敗別にそこまで気になってませんけど。

――たしかに毎年どっちが勝ったかわからない。

鳥居 勝った方がなんかもらえてるかすらあやふやじゃないですか。看護婦さんも看護師さんになる時代に、女芸人はまだ女芸人かい、みたいな。マイノリティーだって言いたいんでしょうね。


芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも

――そうか。お前たちはマイノリティーなんだぞって言いたい。

鳥居 男の芸人の中にもそういう、頭の固いやつがまだいるんですけど。そういう人ほんとに腹立ちますよね。芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも。

――鳥居さんも何か言われたりしましたか。

鳥居 私ね、なんにも言われない。怒られたことゼロなんですよ。鈍感だからかな。女芸人とも言われたことないな、なんでだろう。

あとネタのジャンルが似通ってるとライバル扱いされるじゃないですか。私、なんでかわからないけど「鳥居さんは泰葉さんと仲いいの?」とか「ライバル?」とか言われたことがあって。なんで泰葉さん? 泰葉さん、芸人なのでしょうか。

――泰葉さん、生き方は芸人さんぽいけど……。

鳥居 「女芸人は弱者」みたいに思われているのか知らないけど、「恥ずかしい感じになっちゃうから笑ってあげなきゃ」が働いていると思うんですよ。女芸人がネタやる時ね。それって私はいらねぇなと思って。
面白かったら笑って、面白くなかったら笑わなきゃいいだけなのに。忖度というか、「女芸人」という見方がよろしくないなと思う。

――テレビが求めてくる女芸人像みたいなのも、ありますよね。やたら恋愛トークさせたがったり。

鳥居 ある、ある、ある。モテないとかね。結局は、かわいい人や女優がやってる変顔と一緒で歪なものを見せたいのかな。ちょっと変ですよね、というか。
昔、松竹さんのライブに出させていただいた時にTKOさんがいて。ライブで私がボケて木本さんが頭叩いてツッコんだ時に、客席が「えー」ってなっちゃったんですよ。女が男に強く突っ込まれてかわいそうって思われたのか。それすごいこっちが申し訳なくなっちゃうから、木本さんに。
でもああいう時どんなリアクションをしても無理なんですよね。女を叩いてるという事実なので。だからもう難しいなと思う。


容姿なんて、魂がとりあえず入ってる箱なのに

――お客さんが引いてしまう。

鳥居 だから一切そういうことを感じさせない、性別を感じさせないことをやっていきたいなと私は思うけども、でもそうなると女としての利点を生かすような、妊婦のネタとかできないじゃんって思っちゃう。

――たしかに。

鳥居 「意外とかわいいんだ」みたいなのも、それいる?って思いますよね。インスタにあげた写真のそういうコメントだけ抜き出してネット記事作られたりするじゃないですか。インスタの文章はちょっとボケてたりするのに、そこ載せないでコメントの「かわいい」を載せるんかい、みたいな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/65acdd1822549b1aae16c76ba3d5dddfe9d2ec30?page=3


>>2以降に続く


前スレ
【芸能】鳥居みゆき「女芸人でくくられるのが嫌い。時代錯誤もいいとこ」 「紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614065261/
★1 2021/02/23(火) 16:27:41.56





8 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:35:06.99 ID:sdvBP7OC0.net

>>1
面白けりゃ何でもいい


29 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:39:50.38 ID:JUgAOiRd0.net

>>1
めんどくせえ、雰囲気だけでうれてる女が

仕事なくなったから今度はここを攻めることにしたの


39 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:42:20.12 ID:Z2+bVHre0.net

>>1
お前女じゃなかったら絶対に売れてないよ。後お前つまんないから仕事少ないんだよ。


45 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:43:34.86 ID:jGjCrgxw0.net

>>1
海外の猿真似絶対主義の現代日本人は「自由」「平等」以外に「多様化信仰」も始めたらしい。
でもそれって本当に素晴らしいイデオロギーですか?
絶対的に価値のあるモノで、必ず人々を幸せにするモノだと言いきれる?
日本の価値観を「時代遅れ」と切り捨てる前に、一度立ち止まって冷静に考えた方がいい。


89 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:53:34.40 ID:Sn3AZgFU0.net

>>1
うぜえ
天狗に乗ってんな


91 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:55:05.78 ID:jGjCrgxw0.net

>>1
主体性が無いから「海外の価値観」を何の疑いもせず受け入れようとする。
主体性が無いから歴史によって構築された価値観をいとも簡単に切り捨てられる。
そして「多様化」と言いながらひとつの価値観で「画一化」しようとするグローバリズムの欺瞞を見抜くこともできない。
現代日本人の「自虐的海外依存」の背景にあるものは、日本人の「日本喪失」だ。


2 jinjin ★ :2021/02/23(火) 19:31:50.90 ID:CAP_USER9.net

――女性芸人なのにかわいいとか、それこそ鳥居さんがずっと言われてきたことかもしれない。

鳥居 ありますよ、それは。私、そんなのどうでもいいのに。容姿なんて魂がとりあえず入ってる箱としか考えてない。別に番号で呼ばれてもいいし。のっぺらぼうじゃないだけだよって感じです。
ドラマの『天国と地獄』も女と男の入れ替わりじゃないですか。あれも視聴者は、どんだけ男っぽくできるか、どれだけ女っぽくできるかのふり幅でしかみてないですよね。そこのふり幅があればあるほど、演技がうまいって評価するんですよ。でもそこじゃないじゃん、みるところって。そこ以外も元々すごいんだよあの2人、って。

――結局その人が持っている「男っぽさ」「女っぽさ」に引っ張られている。

鳥居 だからね、ネタを見るにあたっては「女っぽさ」は排除していった方がいいなと思って。前に事務所でネタ見せがあって、私は見る側だったんだけど、その時に参加してた女芸人のスカートが短くて、スカートの中見えるか見えないかみたいな感じでネタに集中できなかったんですよ。
だから「女のネタだけどこういう視覚的な女の部分は排除していってください」と言ったんです。そしたら「鳥居さん怖い」みたいなのが広まっちゃって、後輩の中で(笑)。

――鳥居さんが言いたかったのは大事なネタが目立たなくなっちゃうということですよね。

鳥居 そう。だけど彼女たちにしてみたら「女芸人だし、女を武器にする時代じゃないですか」みたいなことなんです。だけどそれは違うでしょうと。女としてはもう文字で表しなさいよって感じ。


「女枠」が「フリップ」「一言ネタ」と並列になっている

――女は文字で表現する。

鳥居 そう、そこは脚本で表せばいいだけであって。見た目だったらスパッツ穿いてよ、なんならズボンでいいじゃんっていう。そういう勘違いしてるやつがイラつくんですよ。私最近の『THE W』とかもあんまり興味なくて。

――なぜ興味を持てないのでしょうか。

鳥居 前の『R-1』もそうですけど、なんか枠としてしか考えられてなかった気がするんですよ。男芸人の中のフリップ、漫談、コントとか一言ネタとかのジャンルの中に「女枠」という感じだったと思うんです。そういうの腹立つんですよ。女をひとつの枠として見てんじゃねぇよっていう。

――「フリップ」と「女」が並列になっている、なるほど。

鳥居 私のこと女としてみないでって思ったのが、男芸人の彼女ですね。芸人仲間でどっか行こうという時に男芸人の彼女が「今誰がいるの」「女芸人いるの?」ってすごいうるさい。「いやでも鳥居だよ」って言ったら「あっなら平気か」ってなるのもよくわからんけども。

――「女芸人は男芸人が好き」っていう思い込みをやめてよっていうのは、よく女芸人さんが言ってますよね。

鳥居 好きじゃねぇよっていう。仕事上のライバルとしてしか思ってないから。男だろうと女だろうと。ていうか人は、背景にすぎない。背景というか、書割みたいな。あまりなんとも思わないですね。
私昔一言ネタをやった時期があって。その時 渋谷La.mama のネタ見せで、ネタを見てくれた作家さんに「だいたひかるの二番煎じじゃん」って言われたことがあって。だいたひかるさんとかアンラッキー後藤さんとかそこらへんの時代だったので。
それで、あぁもうめんどくさって思って、そこからコントをやりだした。もう人とかぶることはやめようと思いましたね。めんどくせぇから。違うと言ってもその違いをあんまりわかってくれないじゃないですか。でも自分自身がその時期キャベツとレタスの違いがわからなかったので、傍から見たら私もこうなんだって。



おわり


5 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:34:37.09 ID:DCrDAaFI0.net

でもくくられないと単純に芸がつまらないから消えると思う


6 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:34:38.24 ID:L37oR3Sg0.net

じゃあ、女便所と男便所分けるの辞めて更衣室も全部一緒な?風呂とか銭湯も全て混浴だ
それで文句言うなよ


10 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:35:30.85 ID:hKt2LOlx0.net

>>6
天才か


7 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:34:55.20 ID:tD544tuP0.net

完全実力なら日の目を浴びることすら敵わなかった人じゃん


11 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:35:42.08 ID:KGVTz6tu0.net

女芸人ってうまい男芸人がいじってやらないと面白くならんよな


13 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:36:11.96 ID:+ELmXPgW0.net

一目置かれるかは本人次第でしょ。上沼恵美子ぐらいまでいけば何も言わない。


15 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:36:57.31 ID:m9XELWWz0.net

女性専用車とかいうわけわからんもんにケチつけてから物申せ


17 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:37:35.10 ID:YAqo2aTx0.net

鳥居みゆきを男としたら猫ヒロシのレベルだと思うぞ


20 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:38:02.02 ID:N702F8Js0.net

スポーツは男女分けてくださいと頼むくせに
ダブスタ止めなよ


21 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:38:03.32 ID:QOhUnWKV0.net

トイレも風呂も男女で分けるのは差別だよな


22 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:38:06.02 ID:j+nMWrwi0.net

差別と区別を一緒にするならスポーツも一緒でいいよな?
男に勝てなくても文句ねーだろ


23 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:38:30.16 ID:raDbdnzY0.net

グラビアとか自分の見た目つかってたよね


24 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:38:30.20 ID:DCrDAaFI0.net

M-1で女性が優勝できないのは差別だ!って騒いだら
翌年の決勝進出者が女性ばかりになるかもしれないよ
頑張れーw


25 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:38:35.11 ID:sWVWV2Ge0.net

いや気持ちはわかるよ
でも女という概念そのものが少なくとも男にとって性的対象である以上、
その要素をゼロにして見ろと言われてもそれは無理
それは観客の側に自分を騙せと強いるのを一緒
美人なら美人、ブスならブスという要素を都合よく取り外すのは無理


27 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:39:16.58 ID:5ut6dxCe0.net

女芸人って女性という武器を使って笑いを取りにくる人ばっかりだから
まずそれをやめないと


28 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:39:37.73 ID:C72d21QD0.net

女枠無いと今より悲惨じゃないの


30 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:39:53.86 ID:ZB5moX6l0.net

身体の構造が違うのに


31 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:40:44.04 ID:15UMgkKv0.net

鳥居みたいな芸風を、もし男の芸人がやったとしたら、ただの基地にしか見えないと思う。
結局は、女だからあんな芸風が受け入れられたんだと思うけど、本人がそれが嫌ならば、
一切姿を出さず、声だけで芸をすればいいと思う。


58 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:47:02.21 ID:/XztQVwP0.net

>>31
パペットマペット方式か


32 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:40:58.67 ID:YOuTCGV80.net

じゃあ鳥居みゆきが面白いのかというと…


33 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:40:59.13 ID:1fftklfF0.net

文句があるならNHKの会長に言えよ。
誰だか知らんが何様なんだよこのババア。


36 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:41:54.45 ID:sWVWV2Ge0.net

で、残念なことに女芸人は間違いなくアベレージで男芸人よりおもしろくない
鳥居みゆきの芸も後知恵の説明ありきだと感心するところもあるけど、
初見で見てゲラゲラ笑えるかと言えばそうじゃない
女芸人がよくやる同性のあるあるをほじくり返すピン芸も
あれこそまさに女が見た女という点で思いっきり性差を利用した芸風


38 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:42:17.09 ID:bCKR2sE40.net

今はマジでこういう話題に心底うんざりなまともな人間が多いからやめとけばいいのにw


41 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:42:37.44 ID:An23PWlO0.net

はいはい個人の感想ですね


42 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:42:42.09 ID:NsJA/Uoe0.net

女って今の時代かなり優遇されてるのを理解してないのかな
その優遇が当たり前の感覚なんだと思う
だから次から次へと要求してくるんだろう
女でも有能なら大臣でも都知事にでもなってるんだよ


52 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:45:32.56 ID:J9ClpXoD0.net

女流棋士みたいなもんだよ
実力がない女芸人が悪いんだよ


53 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:45:37.64 ID:QCFaChW80.net

女優じゃなくて俳優と呼んで
みたいなもんか
めんどくさ


54 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:46:03.98 ID:OzFBTq2R0.net

そもそも芸人関係なく女なんて添え物なんだよ


55 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:46:09.84 ID:4RGAPgbK0.net

芸が男の仕事とは思わないが、女芸人と男芸人では芸がまるで違う
歌もそう
完全にジャンルが違う
性差とはそういうものだ


70 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:49:10.05 ID:aZxVIDPK0.net

そんなん言い出したら同じ性別でも容姿、年齢、出身地などでさまざまな影響受けるんだよ
全員が平等になんかならない
自分が持って生まれた設定をいかに活かして面白いことをやっていくかってのが実力の見せ所だろ


71 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:49:40.67 ID:nILXkxXp0.net

フェミニストの台頭で女芸人が優遇されるようになったんじゃ
山田邦子とか久本雅美とか昔は男社会の中でメイン司会勝ち取ってきた人いたのにそれに続くような大物や実力派がいない


72 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:49:42.72 ID:SQSbW3Vv0.net

コイツが容姿なんて関係無いって言うのとアジアン隅田がブスいじりやめてって言うのは同じ事ですかね?


81 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:51:03.51 ID:ZtUZCjb30.net

>>72
全然違う。鳥居はあの奇抜メイクやめれば普通に美人だし。


95 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:55:33.78 ID:eENfp+0B0.net

>>81
芸人にしては容姿がいいってだけだろ
女一般の括りなら指原以下
女芸人ワクワクってのは結局ブスに対する思いやりなんだよ
企業の障害者枠みたいなもん


74 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:49:48.33 ID:cG2gNrWv0.net

まともにしゃべれない飛び道具芸人がこんなぺらぺらとw
新たなキャラにチェンジかw


79 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:50:51.00 ID:TB+mqvJD0.net

女芸人の優勝者
・Mー1(16回) なし
・キングオブコント(13回) なし
・Rー1(19回) 1人(だいたひかる)


83 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:51:42.42 ID:6ka3wgAQ0.net

鳥居みゆきは典型的な容姿売れ女芸人だよね


84 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:51:45.82 ID:NN6v5SKv0.net

うわ
こんなにメンドクサイ人だったんかぁ


88 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:53:20.93 ID:p5piwmjB0.net

男芸人より面白くなってから口開けよ


93 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:55:25.71 ID:Qfa5ZTnc0.net

確かに『THE W』やばい大会だな
女芸人だって『R-1』や『M-1』に参加できるのに
『女芸人』ってのをジャンル化させて劣った芸人の救済措置になってる


94 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:55:30.32 ID:6wIyhQj70.net

鳥居みゆきは美人だから売れたとこあるしなあ


96 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:55:47.13 ID:qW8lmv6j0.net

時代がこんなことになってしまうと、下駄を履かせてもらって勝った女さんは嬉しいのか?😓


97 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:56:12.43 ID:5Gzj97yl0.net

顔込みでしか評価されたことないじゃん
今よりちょっとでも顔崩れてたら箸にも棒にもかからないのにこんな年になってまで何勘違いしてんだろう


98 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 19:56:19.71 ID:3owl+pbd0.net

面白かったら女がどうとか言われない